Odmah odgovaram i kategoricki tvrdim: NE, NE i NE… NIKAD !!!
Zasto postavljam ovo pitanje ako znam odgovor?
Ajde da krenem od drzave: zakonom je propisana upotreba jezika (namerno necu da idem do te mere da stavljam linkove kojima cu dokazivati osnovne stvari) – upotreba azbuke u osnovnoj skoli je obavezna, bas kao i jezik…
Idemo do glavnog grada: Beograd– samo 16 % azbuke, skoro da se nigde vise ne vidi nase pismo u glavnom gradu! Cak ni u nazivima ulica, sem mozda ponegde u nekim od delova grada, ali retko.
Zalosno, jer stranim turistima to prvo pada u oci pored mnostva interesantnih stvari i gradjevina koje dolaze da vide, naravno i nasih divnih ljudi… Cak su i turisticki vodici, svi do jednog, napisani latinicnim pismom.
O manjim mestima u unutrasnjosti je izlisno pisati, jer nasa drzavica je Beograd. Ostali su nebitni. Znaci procenat je jos manji nego u glavnom gradu.
A sada o stampanim medijima, tacnije dnevnim i nedeljnim novinama, raznim tabloidima i slicno: skoro da ne postoji ni jedan koji se stampa srpskom cirilicom! Ni jedan!
Na televiziji, kad ide kajron – latinica.
I tako dalje, i tako dalje, mogao bih jos da nabrajam, ali bi bilo nekorektno preskociti samog sebe: oduvek pisem iskljucivo cirilicom, potpisujem se cirilicom, cak mi je i faksimil pecat cirilican, ali kad koristim bilo koju masinu (kompjuter, mobilni i sve ono sto me dovodi u prepisku sa drugima) – koristim latinicno, englesko pismo (kako je namesteno na tastaturi). I moram priznati da imam problem kad prebacim na cirilicu, jer ne mogu da pronadjem slova, znake interpunkcije i sve ostalo sto mi treba, a to dalje uzrokuje gubitak dragocenog vremena. A zasto? Nisam uvezban. Znaci, potrebno je samo odvojiti malo vremena, uvezbati kao i druge stvari do sada i problem ce biti resen. Nemam opravdanja.
A kako je sa ostalima kada je web u pitanju (веб) ? –Aleksandar Urosevic-Urke iz Kragujevca je najaktuelniji glasnogovornik koji se zalaze za upotrebu naseg prelepog, srpskog, cirilicnog pisma (od ljudi koje ja pratim). Nesumnjivo ih ima jos puno, puno, ali su, na zalost, u manjini. Jesmo li mi ostali samo lenjivci kojima je lakse ovako? Znam i svestan sam potpuno da ima milion argumenata za koriscenje latinicnog pisma. Ipak mi je zao, jer se sve nacije, drzave, cak i najmanje, bore za svoja obelezja, ne daju na njih i koriscenje i postovanje istih je stvar koja se podrazumeva.
Zasto onda mi, koji smo imali srece da nasledimo jedno tako jednostavno, a u isto vreme, svrsishodno pismo, koristimo tudja?
Hmmm Deda… moje iskustvo sa strancima po Srbiji (a sa njima dnevno provodim vise vremena nego sa rodjenim detetom) govori nesto drugo. Uglavnom se bune kako je tesko snalaziti se po putevima i gradovima zato sto je premalo “razumljivih” putokaza a cini mi se da su posebno “alergicni” na cirilicne nazive ulica. Isto se odnosi i na komunikaciju sa drzavnim institucijama (koja jeste cirilicna).
OK, ja ovde govorim o ljudima koji rade u Srbiji, sa aspekta turizma moze i drugacije da se gleda na stvar…
Generalno se slazem sa tvojim pitanjem na kraju teksta.
Ipak, ne racunajuci prvi osnovne, oduvek koristim latinicu. Malo me sramota da kazem al’ nije mi bilo bas jednostavno prosle skolske godine sa mojim prvakom 😕
uff, sopstveni komentar mi se cini da je u fazonu: ok, trebalo bi cuvati nasledje al’ nek to radi neko drugi… 😳
Dok god se uči u školi, to je pozitivna stvar. Kasnije, svako ima prava na izbor.
Meni samo nije jasno, kako se pismo čuva i šta znači pričati o tome kako pismo treba čuvati?
Treba ga cuvati koriscenjem. Prosto.
Stranac u nasoj ili bilo kojoj drugoj zemlji ne razume srpski jezik, pa mu je tako svejedno da li je nesto napisano cirilicom ili latinicom. Kad pisemo engleski, svi pisemo latinicom, naravno.
U svim stranim zemljama kriste svoje pismo i svoj jezik, ne verujem da ih je briga razume li neko.
Putokazi, turisticki vodici, sluzbena prepiska… svakako treba da budu postavljeni dvojezicno i na dva pisma.
A zasto se mi stidimo cirilice?
Ja se sa Dedom svadjam i oko kvacica, a ni moj komentar ih nema, jer, verovali ili ne, na njegovom kompjuteru ne postoji opcija “srpska latinica.”
Firstname Lastname
Nekako je bas ovako. Ja dodah lenjost i brzinu…
Ljudi koji rade u Srbiji a stranci su imaju samo i samo ekonomski interes i samo prvi put imaju problem, a vec kroz neko vreme bolje znaju srpski jezik od nas samih.
Turisti koji dolaze trebaju da se upoznaju sa nasim pismom bas kao i mi kad odlazimo tamo negde.. Oni koji drze do sebe uvek prvo isticu svoje pa tudje!!!
Milos Krneta
Delim misljenje sa tobom da je kasnije stvar izbora .
…izmedju ostalog i na ovaj nacin, ali vise na nacin koji primenjuje gospodin Aleksandar Urosevic i ljudi poput njega.
Za mene tu nema nejasnoca !
Nesumnjivo je da si i ti jedan od njih i da je tvoje pitanje nacin da se isprovocira dalja razmena kvalitetnog misljenja medju sagovornicima jer ima i onih koji ce ovo procitati a da nisu ni svesni neprestanog koriscenja svega tudjeg bez svojeg 😛
Iskreno: zabole me za ćirilicu. Naučio sam je u školi, koristio je dok sam morao (u školi smo uvek pismeni pisali jednim pismom a ispravak drugim pismom), umem i da čitam i da pišem ćirilicom i to je to. Ništa više.
Prosto mi se prevrće stomak od “srbske ćirilice” i ljudi kojima je ona “svetinja” – jer je srpska ćirilica apsolutno ravnopravna sa srpskom latinicom. Odnosno tako bi trebalo da bude, ali nažalost nije, zbog onog jadnog Ustava koji “izglasasmo” onomad. Uostalom, ćirilica nije “srpsko izvorno pismo”:
I samo da se ogradim, u gore navedene ljude ne smatram ljude koji normalno koriste ćirilicu (kao što je npr. Urke), mada ih i ne podržavam jer u nekim zemljama bivše SFRJ, pogotovo mlađi naraštaji, ne znaju ćirilicu zato što je jednostavno ne uče u školi; ali dobro, to je već problem ljudi koji je koriste, ne moj. Ako oni žele da samo ljudi u Srbiji razumeju šta pišu – njihova stvar. No, da se vratim onome što sam počeo: prevrće mi se stomak od onih koji bukvalno žele da proteraju latinicu iz srpskog jezika. Evo npr. videh na forumu navijača (fk) Crvene Zvezde da bezmalo banuju svakog ko ne piše ćirilicom na tom forumu. Po meni to je bolesno.
p.s. Gornji citat je preuzet sa sajta http://srpskalatinica.tripod.com/ – svima savetujem da ga prelistaju.
Ех, код нас Срба, увек је туђе лепше, боље, сврсисходније, ефикасније, ефективније…тако је и са писмом. Јесте, службена преписка у државним органима искључиво се обавља употребом ћирилице, и чини се да је то једини начим, на који се ова држава бори да промовише један део свог идентитета.
Неко помену туристе, странце, Интернет…, наравно, да постоји решење, али оно захтева време, труд, понекад и финансијска средства.
Зашто туристички водичи не носе картице исписане и латиницом и ћирилицом, зашто наши сајтови нису уређени тако да пружају избор писма…како Деда рече, лењост. Ја, први.
Kao što reče Urke, Vukova ćirilica nije izvorno srpsko pismo, ali je eto, službeno pismo po Ustavu. Kada komuniciraš sa državom, moraš da je koristiš.
Smatram to diskriminišućim propisom.
Kao izdavač, nijednu knjigu nisam, niti ću, objaviti na ćirilici, zato što ću onda onemogućiti Slovake, Rumune, Mađare i ostale manjine u Vojvodini koji govore i sprski jezik a čije maternje pismo je latinično, da je čitaju.
Privatno, ne koristim uopšte ćirilicu, iako još uvek znam da je pišem 😀 . Kada čitam, morala bih da se zamislim da li čitam ćirilicu ili latinicu, ne obraćam pažnju na to. Kada čitam sadržaj na internetu, primećujem ćirilicu. Ne smeta mi, ali je primećujem.
Pismo se ne može nametnuti, ono će se očuvati jedino korišćenjem, i nijedan Ustav ili zakon ga ne može propisati. Podsećam te da su do novog Ustava oba pisma bila službena, a da je po ovom samo ćirilica, što je presedan sa stanovišta ljudskih prava, jer ne možeš prvo uživati više prava, a onda da ti bude propisano da ih imaš manje.
Moja generacija je celo školovanje pisala jedne nedelje ćirilicu, jedne latinicu, pa opet većina koristi latinicu, iako nam je stvarana navika oba pisma.
A, što se mene tiče, najviše štete ćirilici su naneli njeni tzv. čuvari.
Evo malo doprinosa kvalitetnoj razmeni mišljenja za kojom Deda vapi u svojim intelektualnim opservacijama jezičkih problema.
Nemam nameru da opstruiram bilo šta, kako je Deda izvoleo zaključiti, jednostavno treba pratiti vreme, prilagođavati se savremenosti.
Negovanje pisma je učenje istog u školi, a ne mistifikacije poput ove! Po čemu je posebno neše pismo – po tome što ga niko ne koristi osnim Rusa, Bugara i nas? To se implicitno nameće kroz Dedinu prvobitnu zamisao.
Ako vreme i okolnosti od nas zahtevaju latinicu, pisaćemo latinicom, čitaćemo latinicu. Ne zaboravite soc-kulturni kontekst nastanka Vukove ćirilice. To je bilo buđenje nacionalnih ideja, a ovo danas je ipak integracija u moderni svet, koja je btw. počela sa Vukom. Ćirilicu treba shvatiti kao oruđe ka savremenosti, a Vuk je to izuzeno dobro znao: da bi nešto bilo naciji, treba da ima svoju kulturnu specifičnost, kao što je naša čirilica.
Ćirilica je deo (bogatstvo) našeg kulturnog nasleđa i ne treba je porediti ovako banalno kao što je Deda izvoleo da je poredi. To što on priča je anksiozna briga za kulturom, a to je dominantan diskurs borbe za srpske kulturne vrednosti.
Poštujem stavove i navike ljudi koji pišu ćirilicom, latinicom, bez kvačica, sa kvačicama, čak pokušavam da shvatim infantilne nagone koje teraju neke da u naš jezik ubacuju w, x, q… Ipak, definitivno nemam obzira prema onima koje pokušavaju druge da nateraju na pisanje određenog pisma, i u tome nalaze još jedan razlog za stvaranje konflikta. Izneseš svoje argumente, i ako to nekoga navede na promenu, ok, ako ne, svejedno. Kultura se može čuvati i braniti na mnogo lepše načine.
I da, ja sam još jedan ‘izdajnik’ koji ne želi da kuca na ćirilici.
Prihvatanje obrnutog rasopreda z i y mi je jedini korak koji ću učiniti za očuvanje vaskolikog srbskog pisma.
Хвала Деда на упирању прста 😉 Исправио бих те само у делу „најактуелнији гласноговорник који се залаже за употербу…“ — ја ту више дођем само неко са ким си у контакту а ко иначе у свом раду користи претежно ћирилично писмо 🙂 Не залажем се ја за „очување ћирилице“ или „васкресење озлоглашене латинице“. Свако брате треба и нека користи оно што му одговара. Ево ти користиш енглески алфабет и то је твоје право, и нико нема право да те због тога критикује или присиљава да свој избор и навику промениш. Онај коме се твој, мој или избор било кога другог не свиђа, може да не чита.
Кад год неко покуша некога да примора на нешто, долази до контра ефекта. То што је Уставом само ћирилица званично (службено) Српско писмо, а до јуче „праведна“ латиница то више није, веће је зло него добро.
Називи улица су рецимо намењени становницима тих места. Кад дође странац, он има водича или седне у такси и каже где хоће да иде, а онда га водиш или таксиста одведу на жељено место. Зар нам деца нису важнија од туриста/странаца? Странац не разуме српски, био текст писан ћирилицом или латиницом.
Људи ван Србије могу разумети ћирилицу ако то желе. Уосталом, кад пишем за некога из Србије, пишем углавном ћирилицом, али кад одем „у госте“, пишем писмом којим се тамо пише, а такође поштујем и језик којим се тамо говори.
Највећи проблем у целој причи је хомофобија са једне, те стид са друге стране. Ови први ће наћи све аргументе за ћирилицу и против латинице (и тиме нанети више штете него користи), а ови други ће наћи све разлоге да анатемишу ћирилицу и само помињање српског идентитета (што само изазива гнев и нема никакав циљ). Велика је срећа што ипак постоје и они који користе једно али нису против другог.
Има један домаћи форум, веома познат и популаран, власник је са ових простора али је на том форуму технички онемогућена употреба ћирилице. Све што је написано ћирилицом у базу се записује латиницом. То је једини разлог због кога максимално заобилазим то место у широком луку — онемогућава право избора на писмо и тиме само губи на мање или више квалитетном садржају.
Што Аврам каже само мало друкчије, заболе ме за националистичку хомофобију и европејство. Пишем ћирилицом када то хоћу, не да бих друге приморавао да то исто раде, већ зато што ја тако хоћу. Мој избор.
Naravno da treba da bude stvar licnog izbora koje ce se pismo koristiti, samo me nervira odricanje od svega “naseg.”
Ovo sad nema veze sa pismom, ali moram da pitam. Spada li koriscenje reci kul, fensi, vrh, parti… u novinama i na televiziji takodje u “pracenje vremena” i “prilagodjavanje savremenosti?” Jos malo pa necemo imati svoje reci ni za sta.
Iako privatno koristim latinicu, ova me tema podstakla da razmislim o tome da se uvek mi nekome prilagodjavamo i prosto stidimo svega sto nije tudje.
I jos me interesuje da li gosodin Krneta misli da ostali narodi tapkaju u mestu i ne prate savremene trendove time sto insistiraju na ocuvanju sopstvenih vrednosti? A nasa cirilica je definitivno vredna. Jedan glas-jedno slovo. I ne mora svaki put da se kaze sagovorniku “speluj mi.” Kod nas je sve jasno.
Kada gledam iz praktičnog razloga, apsolutno nema potrebe za više pisama. Svi ovde komentatori sigurno više tekstova pročitaju na latinici (ili eng. abecedi) nego na ćirilici, a i dobar deo svoje komunikacije uzvrate na latinici. Eto … što bi onda koristio ćirilicu, samo da mi zagorča život.
Pitanje je da li se trebamo truditi da sačuvamo ćirilicu na uštrtb funkcionalnosti. Naravno da ne. To je isto kao da krenemo da nosimo anterije i opanke umesto farmerice i starki. Nefunkcionalno … samo za muzej.
Предност латинице је та што је странци разумеју и самим тим рађе долазе у нашу земљу, ако је то тачно онда туристи радо иду само у ЕУ земље – Бугарска и Грчка + Хрватска, Федерација БиХ и Албанија, обе Америке, Аустралију, Јужноафричку Републику и Турску. Још нисам чуо да се неко гади Грчке, Индије и Јапана само због њиховог писма у јавној употреби :)) Туристички путокази у Београду су урађени баш како треба, горњи ред је на српском, написан ћирилицом, а доњи на енглеском.
Мана хрватске латинице су слова која незадовољавају основно правило српског језика . Два примера из праксе: главни град Словеније зовемо Љубљана, на словеначком је Лјублјана, за разлику од хрватског у словеначком не постоји глас Љ, па се слова L и J једно до другог тако и читају, не формирају виртуално LJ/Љ/. Писање речи ‚‚мењачница” на усправној табли – да ли је рогобатније Č којем вири кука или оно несретно Ј (пола од Њ) које неко умањи па стави поред или чешће спусти у ред испод N 😀
Да је важно којим се писмом пише не треба тражити бољег примера до оног из наше блиске прошлости. На територији Социјалистичке Републике Хрватске у званичној употреби је било и ћирилично писмо које је систематски игнорисано јер су њени становници, иако држављани СФРЈ, били пре свега етнички Хрвати и као такви свесни свог католичког наслеђа.
Прво словенско писмо је и настало с намером да Словени приме хришћанство из Византије, а не Рима. Старословенска ћирилица је еволуција глагољице, а српска ћирилица је направљена по мери српског језика (у време када је настала био је јак утицај руског) док је тзв. српска латиница вештачки наметнута од стране КПЈ.
Латинско писмо, латиница, енглески алфабет… је сам по себи непрактичан знаковни систем за међународну употребу јер не постоји општи стандард. Ево само једног примера: један од хрватских производа који је популаран на српском тржишту на амбалажи носи ознаку Jana, па га на српском по инерцији читамо Јана, како би вероватно радили и Немци, међутим у Енглеској би то била Џана, у шпанији Хана, а у Јапану Ђана.
Дакле или ћемо сви да се ресетујемо и кренемо из почетка са јединственим стандардом, што није добро јер је шароликост култура, језика и писма велико богатство људског рода, или ћемо да пљунемо на све оно што нас чини јединственим и оберучке прихватимо оно што нам најачи у том тренутку намеће.
Они који сада радо прихватају латинско писмо под притиском доминантне културе, гледаће своје потомке како прихватају знакове кинеског писма као своје.
Ви који уносите бадњак у свој дом само зато што то и други раде, размислите мало о себи и свом животу.
Eto, Deda, jedan odlazak u Beograd ponekad postane inspiracija za povratak na stare teme. Razumem te – na sve strane latinica, nazivi firmi, ulica…Ali sa druge strane, pogledaj bilo koji papirić iz neke opštine, suda, “organa”, s’ oproštenjem, ma bilo čega od “državnog značaja”. Na ćirilici je.
Nedavno sam se strašno obradovao kada sam za Open Office pronašao alatku koja “brzometno” promeni pismo na kojem je napisan neki tekst.Potrebno mi je – ja sam poslednji dinosaurus koji pravi novine koje imaju tekstove i na latinici i na ćirilici. I sve to štima, ali niko ni da primeti!
Opstaće ćirilica kao što će i latinica i to latinica koja je isto toliko naša – onih pet različitih znakova je čine drugačijom i našom. I još po nečijom, ne smeta.
Ne plašim se ja da li će opstati staro, nego da li ću imati vremena da dočekam ma šta zaista novo.
Uh, treba vremena da se svi ovi, podugački, komentari pročitaju.
Ja ću samo da kažem: nije bitna ni ćirilica ni latinica.
BITNO JE DA SE ČITA I BITNO JE DA SE PIŠE. Samo tako ЋИРИЛИЦА neće nestati.
Pasos SAMO na cirilici??!? 😯 Kakav nacionalni mass-ego trip!
Pa pokazuj ga kod kuce kad iz kuhinje prelazis u trpezariju!
I kakav je to nacin da zaposljavaju carinike koji ne znaju srpski? 😉
Avram
Iskreno, da te je zabolelo, nije, jer se onda ne bi ni javio komentarom 😛
…i meni isto…
Vule
Zbog nase lenjosti nikada necemo biti milioneri kao na primer Del i Rodni, zar ne? 😛
Moo
Slazem se sa ovim, kao i inace sa svim drugim kad je preterano i jedina opcija koja se stalno namece iako postoji mnogo vise od alternative.
Verujem ti sto se stampanja tice jer je to jedini ekonomski i zdrav razum kod nas.
Da li znas kako se ponasaju izdavaci tamo negde kod njih gde ima nasih?
ПАСОШ пише ћирилицом на корицама Српског пасоша, али су подаци у њему, намењени идентификацији, наравно написани латиницом. Пасош је интернационални идентификациони документ, па је то и нормално.
И кад се већ дотакосмо пасоша, види ови Грци што су безобразни, они на корицама имају све на грчком, а унутра су им идентификациони подаци написани и на грчком и латиницом. Срам их било, прави су националисти, једино они разумеју то њихово писмо а хоће да га прогурају у свет! 😈
Milos Krneta
U moru gluposti koje na svom blogu imam , apsolutno razumem kad me neko pogresno tumaci.
Ne bih se slozio da je cirilica samo deo ( bogatstvo) naseg kulturnog nasledja, nego bih potencirao na necemu sto je drzavica Srbija u zadnjem Ustavu postavila na prvo mesto u pisanoj komunikaciji te da nisam u ovom slucaju nista banalizovao osim sto sam u nekoliko primera naveo kako skoro da niko od nas i ne koristi cirilicu, sa koje god strane gledali-odozdo na gore ili obrnuto…
I da postavim najbanalnije pitanje: zbog cega bi iko od nas trebao da se bori (za kulturno nasledje, za srpske kulturne vrednosti), za cirilicu? Priznao sam da nemam dovoljno vremena, da sam lenj, ali da koristim cirilicu. I drugi su slicni meni a oni koji cak najvise i samo cirilicu koriste nisu toliko zadrti da pokrecu ovakvo pitanje vec ostavljaju prostor svima da biraju kad vec imamo tu mogucnost?
Verovatno zato sto su pokazatelji frapantni i sto statistika koju sam samo delom naveo a kasnije i komentari svih prisutnih dokazuju da i pored zakona, Ustava, uredbi i slicnih obavezujucih stvari, retko ko i da koristi cirilicu, pa se tek onda u prvi plan pojavljuje naslov: Da li srpsko pismo izumire?
Tema me asocirala na diskusije iz vremena predlaganja resenja za pasos pa sam napisao a nisam domislio.. izvinjavam se.
Ti si Aleksandre potpuno u pravu i resenje je, naravno, moralo je tako da bude… sa oba pisma i na vise jezika.
Cirilicu trba koristiti vesto i pametno… a ne nametati i obavezivati..
Pogledajte resenja novog logotipa za robne kuce Beograd i supermarkete Familija.. pa Politiku… Tu cirilica prirodno lezi…
Mulitijezicnost i koriscenje vise pisama je veliko bogatstvo… ukidanje vec ustaljene prakse koriscenja dva pisma je nonsens..
Ratko
Kad citam tvoj komentar, nekako mi se cini da bih i ja tako isto komentarisao ovaj post, s tim sto bih dodao i Urketove delove poput onog :
Aleksandar
Nisam pokazao prstom u tebe tek onako. Pokazao sam jer ti na pravi nacin radis ono sto radis, bez potenciranja i nametanja , stalno drzeci do svojih principa za koje smatram da su ok.
….dodao bih pomodarstvo, uvodjenje stranih reci i izraza koje se ne mogu pisati cirilicom i tako dalje…
Cini mi se da je MOO rekla nesto slicno, a sa ovim se u potpunosti slazem !
Apsolutno tacno kad sam ja u pitanju jer sam kontras,lol 😛
Mislim da je ovo generalno razmisljanje vecine kad je cirilica u pitanju.
Strasno ! Ne mogu da verujem, cak ni Makedoncima spore ime drzave? Zamisli molim te? 😛 😀
Sanja
Jel sam ti rekao da te volim?
Oces da ti spelujem? 😛
ZoranM
Kad gledas iz prakticnih razloga, nadji mi jedan za ratovanje u proteklom periodu???
Verujem da ti je los ineternet odakle se javljas, pa si ovo na brzinu napisao, ili gresim?
Zbog cega bi ti cirilica zagorcala zivot? De budi malo konkretniji?
Procitaj predhodni komentar -odgovor Sanji !
************************
DraganR
U nekim stvarima vidim iskljucivo ekonomsko drndanje nase drzavice, pa tako i birokratske formalnosti. Nista osim toga !
…uh, ova ti je vrhunska !!! Odlicno razmisljanje !
Hvala ti za ovu recenicu!
D E F I N I T I V N O
****************************
Reminder
Svi komentari zavredjuju pazljivo citanje, veruj mi!!
Verujem o ovo !
****************************
Drnch
..ne skreci sa staze, ovo je posebna prica, jos bolnija, cini mi se? … 😛
Vise ljudi se slaze sa ovim misljenjem.
Zaista je najvece bogatstvo visejezicnost . Nazalost, da je koristimo na pravi nacin, ne bi ni bilo ove teme i posta…
Слажем се са Дедом да је наше званично писмо запостављено, у да смо делимично и ми сами криви због тога. РТС и вечерње Новости, Правда, и Политика колико знам користе ћурилично писмо, док остали пишу латиницом. Генерално ја пишем ћирилицом, док на нету и на факултету пишем латиницом јер има пуно страних израза. Нажалост у будућности не видим неку перспективу за ћирилицу јер су медији и све остало преплавњени порукама латиницом, и потискује се потпуно из употребе наше званично писмо.
Tačno Deda .. dok ja završim komentar, ubace se 2-3. Ali nema veze. Ruralna Srbija.
Ratovi koje navodiš su apsolutno praktična stvar. I vode se iz praktičnih razloga i pogotovu ovi u poslednje vreme.
Što se tiče toga kako mi ćirilica zagorčava život, to je svakog dana kada popunjavam dnevnik ili pišem pripremu (kucam). U dnevniku moram da pišem ćirilicom, pa pravim kombinatoriku kada pišem strane reči, ako Ivanka zagleda moje rubrike gotov sam.
Kada kucam pripremu više koristim CTRL + SHIFT nego ostale tastere, jer Linux, Win, Office ne mogu da kucam ćirilicom, mada čujem da će i to de se uvede. Eto to su svakodnevne praktične stvari da ne daljim više.
Apsolutno nema razloga za to … na to niko ne obraća pažnju … i deluje smešno.
ufff. greška … ALT + SHIFT 🙂
и ја имам нешто да покажем ускоро на ову тему, биће видиљиво на мом блогу 😉
Meni su latinično i ćirilično pismo isti, po navici pišem latinicom, kad god bih krenula ćirilicom negde na pola bih se zaboravila i završila latinicom. I ne vidim tu neki problem koliki vidim u tome što nam naše reči, prelepe reči srpskog jezika, kao što su sreća, dodir, poljubac, dete… ne zvuče lepo pa nazive prodavnica, škola, radnji, butika, čega god ,imamo na engleskom.
Nešto se mislim da bi svi oni koji su sticanjem para pa firmi i isticanjem naziva na engleskom jeziku odjednom postali Englezi morali da vode računa da im deca ne postanu children jer može svašta da ih snadje. Slatko mi dodje da ih skupim, zapevam im Taj- tavrlje-vrta-vrlje-op-vrlje-vrta-vrlje-taj-tavrlje a oni to da mi prevedu na engleski. Ko uspe, svečano treba da bude proglašen za Engleza i još da dobije titulu Ser. Žena će mu automatski postati Lady.
Videh i grafit I LOVE YU MILANE!!! Iskreno se nadam da je Milan ukapirao šta je htela da mu kaže. Ako nije, ode im love kroz razne rivers u neko sea.
Htedoh reći, pismo se čuva čuvanjem jezika.
Мало скретање са теме, техничке природе ради 🙂
@Zoran M: За такве ствари са којима имаш проблема, ако коритиш неку офис алатку (Опенофис или Мајкрософтов) одлична стварчица је аутоматрска замена текста. На пример ОпенОффице → OpenOffice.org, Виндовс → Windows, Линукс → Linux 😉 Мени највише користи за Крагуејвац → Крагујевац, јер ово „ј“ и „е“ увек пермутујем кад куцам 😀
Cirilica ili latinica. Kakva dilema. Sto se mene tice oba. Treba da budemo srecni sto nam poznavanje oba alfabeta omogucava da lakse snalazimo i u istocnoj i u zapadnoj evropskoj literaturi. Masovna upotreba latinice u medijima je potpuno razumljiva i logicna. Moze se objasniti komercijalnim, marketinskim, kulturnim razlozima. Kao drustvo smo sve vise okrenuti zapadu ciju robu koristimo, muziku slusamo, filmove gledamo, od njih smo preuzeli zargon, koristi se internet gde je sve dostupnije kada se koristi latinica. I sve to izgleda mnogo glupo napisano cirilicom. Cirilcno pismo licno volim i koristim ga svakodnevno iako vise od 14 godina ne zivim u Srbiji. Nekako mi dodje romanticno da pisem njome, a bogami sluzi i kao sifrovano pismo koje moze da razume samo onaj kome je namenjeno. Smatram da je svako potenciranje upotrebe, odnosno neupotrebe ovog pisma kontraproduktivno, jer svaka prisila i nametanje kod ljudi izaziva averziju.
Takodje bih da skrenem paznju svima koji veruju da je cirilicno pismo proisteklo iz glagoljice, da pogledaju dobro grcki alfabet kao i glagoljicu i da sami prosude iz kog pisma je nastala cirilica.
U ovoj našoj zemlji ništa nije onako kako treba da bude, tako da rasprava o tome da li ćirilica izumire ili je u ekspanziji nema smisla.
Srbi su od skoro počeli i slavu da slave, i u crkvu da idu, i decu da krste, (čast izuzecima) pa što ne bi počeli i ćirilicu da koriste? Mi smo narod koji samo tera inat. Kada bi u Srbiji zabranili upotrebu ćirilice, sigurno bi je sve veći broj ljudi koristio, baš iz inata. “E oni će da mi kažu, kako ću ja da pišem?”
Lično ne primećujem da li neki tekst čitam ćirilicom ili latinicom, kucam latinicom, ali pišem i jedno i drugo pismo bez problema i ne moram u glavi da “preokrećem” slova.
“Čuvamo nasleđe.” Da stvarno želimo da sačuvamo nasleđe, ne bi nam sela izumirala. Mi smo seljačka poljoprivredna zemlja, bez sela i bez poljoprivrede. Mi smo pravoslavna zemlja, koja je decenijama bila, bez vernika. Mi smo zemlja u kojoj je polovina stanovništa samo pismena “ćirilično”, ali ćirilicu ne koristi i ko zna koliko još primera ima?
Kao što na početku rekoh, ovde ništa nije kako treba da bude i sumnjam da će ikada biti.
Vojislav Ilic
Zelim da se izvinim u ime svog bloga jer je komentar zavrsio u spamu ( zbog cega ne znam?), pa je tek sa zakasnjenjem ugledao svetlost dana. I sad da pokusam da dam odgovor :
Ono sa turistima je doreceno samom cinjenicom da i mi kad idemo negde prilagodjavamo se kulturi domacina, jezikom i svim ostalim obavezujucim i neobavezujucim stvarima… Apsurdno je da kolicina turista zavisi od upotrebe latinicnog ili cirilicnog pisma??? WTF 😛
Ovo sam izdvojio jer ostalo ne mogu da komentarisem osim da se zahvalim na iscrpnom komentaru u koji je ulozeno dosta truda. Elem: ovakvo razmisljanje nosi vodu, sto bi rekli neki nasinci .
ZoranM
U postu sam napisao веб a ne web. Pozdravi Ivanku jednom cirilicom pa nek se cudi kad bude citala..
Salim se naravno. Pisi onako kako treba …
Necu da sirim ovu pricu i da idem off iako sam prvi poceo,lol 😛
***********************
Mahlat
I meni se desava da mesam cirilicu i latinicu ali samo kad pisem latinicom… I ista su mi po vaznosti oba podjednako..
Slazem se sa tobom oko upotrebe stranih reci.
Mislim da je najzalosnije kad neko koristi stranu rec za koju na zalost i ne zna pravo znacenje…
Lepo receno, ali kako se to radi? Mislim, kako da cuvamo nas jezik kad smo lenji, brzi, pomodari smo, volimo strane reci da koristimo umesto nasih???
Dadoh pola odgovora na moje pitanje ! 😛
*******************************
Atol
Mi smo blagosloveni i bogati .
…apsolutno !!!
Ha, svidja mi se sto cirilicu koristis svakodnevno i sto se pomalo salis ( a verujem da ima velike istine), kad kazes da je koristis za sifrovane poruke ,lol 😛
***************************
Carolija
Rasprava je u ovom slucaju odlicna i zakljuci su izuzetni. Inace se slazem da kod nas u Srbijici nista nije kako treba…
Istina, ali ovo vuce na posebnu temu koja moze da se razmatra danima sa fenomenalnim komentarima, barem kad se jave ovakvi ljudi koji dolaze kod mene na blog.
O nasoj pismenosti , opet posebna prica. Uh, ne smem ni da pomislim, pogotovo kad je funkcionalna pismenost u pitanju ???
Pingback: Srpski Hu iz Hu 2009
Samo i jedino od nas zavisi hoće ili neće umreti…
Da je država donela zakon da je u zvaničnoj upotrebi samo ćirilica, situacija bi bila drugačija. Ovako je izbor pisma na svakom pojedincu. Linijom manjeg otpora bira se uglavnom latinica.
Što se putokaza tiče i snalaženja stranaca, Grci (i ne samo oni) su ovo rešili tako što ispod naziva na svom jeziku, ispisuju naziv mesta na engleskom.
Evo vesti koja se lepo uklapa u temu ovog posta:
Crnogorci uvode dva nova slova “meko š” i “meko ž”, a pritom su prihvaćene sve inačice, i đ i dj, i đevojka i djevojka, i ćerati i tjerati, i śekira i sjekira…. http://www.bitno.ba/vijesti/kultura/crnogorci-uvode-dva-nova-slova
Написала сам име ћирилицом, није ми падало на памет да могу и ћирилицом да коментаришем. Нисам ни латиницу употребљавала, једноставно сам писала да се разуме.
Иначе пишем само ћирилицом.
Топличке новине су на ћирилици.
Прокупачки сајт има ћирилицу.
Како се нисам сетила да могу овде ћирилицу да употребљавам?
Највероватније зато што ни твоји текстови нису на ћирилици.
Деда, почни да пишеш ћирилицом!
Pajic Bojan
Nekako je i tvoj komentar zavrsio u spamovima, a ja preskocio da odgovorim na njega. Izvinjavam se.
Ja sam ubedjen u suprotno od onog sto ti navodis iz prostog razloga sto si i ti i jos nekoliko komentatora naveli da neki casopisi koriste i dalje cirilicu 😛
********************
Nenadski
Jedva cekam da vidim sta si to spremio?! Zamolio bih te da ostavis svoj link ovde kad budes objavio kod sebe an blogu!.
********************
Panky
Naravno da da, ali u ovom slucaju tvoj doprinos ovoj temi je zanemarljiv kad pises ovako zagonetno 😛
Zamolio bih te da budes konkretniji?
********************
Vlada nik
Drzavica Srbija je zakonom propisala cirilicu !!!
Evo vesti koja se lepo uklapa u temu ovog posta:
O ovome je odlican post napisala Mooshema : “Svi preŚednikovi ljudi”
****************************
GagaSt
I posle kazu kako moj blog nije edukativnog karaktera?!!!… Si videla??? 😛
Zaista razmisljam o tome, ali imam problem: nemam cirilicu na tastaturi,lol 😛 😀
Деда, српско писмо изумире и ово је најбоља демонстрација. Прилог о изумирању писма користи 22 од 30 наших слова, и наравно да сматрам да је то јако лоше. Мислим, како би окарактерисао неког Енглеза који би писао енглески користећи 19 уместо 26 слова? Ја бих био јако срећан када би ми блогери могли да дамо пример другима и будемо писмени на интернету јер смо блискији рачунарима од просечног становника Србије. Тим пре што стварно не постоји ниједан разлог да се стидимо историје и писма, треба да водимо примером и управо због тога јако ценим Уркета и момке из Нашег писма/Вокабулара. Ако Гугл и Фејсбук могу да се прилагоде нама и да нам пишу српском ћирилицом зашто ми бежимо од нас самих и не блогујемо више нашим писмом?! Једино треба имати имена улица на енглеском и српском и странац више ништа неће тражити. Многе земље света имају милионе туриста а користе посебну азбуку (Грчка, Јапан, Русија…).
Деда, уместо што се запиткујеш, почни да пишеш ћирилицом 🙂 Није то тешко ни компликовано, а смара и прави проблем само ономе ко жели да га то смара и да му прави проблем.
За читање не брини, имаш најмање два врло функционална додатка за WordPress који ти омогућавају да ти пишеш ћирилицом, а да посетилац може да бира да ли ће да чита ћирилицом или латиницом.
Погледај Уркетов и мој блог, оба су тематски поприлично технички орјентисани, али нама уопште не смета да их пишемо ћирилицом. Мени се нарочито много допало што сам видео да све више блогера користи додатак за пресловљавање тако да почињу да блогове пишу ћирилицом. Они тиме ништа не губе, али зато дају много.
Е сад, питање није и не сме да буде ћирилица или латиница, јер је одговор само један – и ћирилица и латиница. Треба користити оба писма, на јавним местима поготово.
Свако од нас који јавно користи ћирилицу чини велику ствар, јер тако људима даје могућност да ћирилицу читају. Она може опстати само ако се употребљава, а проблем је управо у томе што се све мање употребљава.
Они које питање писма не интересује и страшно их “заболе” за целу ту ствар треба да схвате да нису они у питању и да је такав став чист себичлук.
Управо ја себичлук и прави проблем, јер се тако игнорише једно писмо науштрб другог – ако ћирилице нема на улицама, на телевизији, у новинама и књигама, онда она престаје да постоји. То је сасвим сигуран начин да она буде затрта. Због тога је битно да се она у медијима користи.
А овај што штампа књиге латиницом да би неко умео да је прочита треба да стави прст на чело и озбиљно се замисли. Свако ко користи српски језик треба да зна и да користи ћирилицу. Једно без другога не иде. Српски без ћирилице није српски.
О овима што сваки помен ћирилице тумаче као србовање немам много речи. Њима је казна већ и то што морају сами себе свако јутро да гледају у огледалу.
Ivan
Puno puta mi je pala na pamet ova stvar koju si ti napisao. Mikrosoft pravi programe na srpskom jeziku a mi cepamo latinicu i pravimo se Englezi 😛
Predrag Supurovic
Кренуо сам и то са особитим задовољством. На твитеру ме замолили да вратим латиницу јер не знају сви ћирилицу, и сад вртим тастатуру, пишем час једно, час друго писмо…
Морам признати да ми прија и да уживам у овоме што радим!
Mislim da se vecina slaze sa ovim ! 😛
Pingback: Govori Srpski da te ceo svet razume | Walter.rs
Хмм…овде има више болесних и крајње несланих коментара него оних нормалних.
Јако сам упућен у српски језик и писмо и желео бих онима који у исти баш и нису упућени да објасним следеће ствари.
Вук Стефановић Караџић је поред српске ћирилице реформисао и српску латиницу, али НЕ за народ СРПСКЕ националности и ПРАВОСЛАВНЕ вероисповести, већ за НАЦИОНАЛНЕ МАЊИНЕ које живе у Србији, које су католичке вероисповести и чије је матерње писмо латиница. Због тих мањина је латинско писмо прилагодио српском ради лакшег споразумевања.
Такође су и Људевит Гај (хрват)и Ђуро Даничић (србин) радили на реформи латинског писма, како би исто прилагодили СРПСКО-ХРВАТСКОМ језику, тако је Гај увео слова Lj, Nj, док је Даничић увео Đ и Ć уместо Dj i Tj. што је карактеристично за српски језик (једно слово-један глас).
Но вратимо се на Вука који је јасно написао да је латиница реформисана и изједначена са ћирилицом због људи католичке вероисповести и осталих мањина којих је у Србији доста, а и за оне Србе који су живели у земљама где је латиница била у употреби,да би могли да се разумеју са осталима.
Искрено, ја сам за то да ћирилица као наше писмо оживи, али никако нисам за то да се из школства избаци латиница, јер је свакако вће богатство знати више писама него једно ;), али нисам за то да се латиница даље употребљава у школству, већ да се једноставно учи као ЛЕКЦИЈА, а касније само приликом коришћења страних језика који захтевају латиницу.
Наравно мањине би морале да се додворе јер се и ми додворавамо тамо где смо мањина ;).
О усраву републике…Јако сам срећан што је званично писмо ЋИРИЛИЦА и што на свим новим називима улица, градова, општина и села има ЋИРИЛИЦЕ, јер ако има где да се прочита, заинтересоваће и људе.
Што се медија и фирми тиче, ту коришћење латинице разумм, али не оправдавам. Све се данас ради компјутером где је латиница аутоматски поставњена, па ретко ко обраћа пажњу на то поготово ови из ових како да кажем НЕБИТНИХ новина…естрадни трачеви, и остале глупости…исто тако и називи трафика, продавница, бутика….све се компјутерски ради и приликом тога нико не обрати пажњу..
Један пример..Мој ујак користи ћирилицу 🙂 а има фирму своју чији назив је латиницом исписан, јер је тако написао на компу, дизајнирао, и наручио да му направе.
Док већина озбињних новина, користи ћирилицу, а примећујем и на телевизији све више ТВ канала који користе ћирилицу на примет ЈАГОДИНА, РТС1, РТС2, Тимочка телевизија, док на пример В92, Happy, Авала, приликом превода на филмовима користе искључиво латиницу, што раније није било, колико знам!
Искрено, мислим да ће опстати ћирилица, а да ће НЕ УСКОРО латинице бити мање, наравно уколико се члан о писму и језику у уставу не измени..а надам се да неће, поготово ако напредњаци дођу на власт…тада латиница можда буде и укинута :)))))
Tema je stara, ali tek sada je vidim. Apsolutno sam za očuvanje srpske ćirilice. Nikada nisam mislila da je i latinica naše pismo iako je naravno koristim, jer generacije i generacije uče da su oba pisma ravnopravna. 😕 Naravno podržavam to da sva obaveštenja i trebalo da su napisala i ćirilicom i latinicom.
Da, ja smatram da srpsko pismo izumire ukoliko je sve napisano samo latinicom… U drugim zemljama ne postoji takva dilema, oni znaju koje je njihovo pismo…
Српска ћирилица не изумире сама од себе (њен век је трајан), него је својим поступцима сахрањују после Новосадског договора (1954) по налогу комуниста у извођењу српских лингвиста у институцијама за српски језик и писмо. Одговорни и заслужни за насилно изумирање српске азбуке јесу: Матица српска, САНУ, Институт САНУ за српски језик и Одбор за стандардизацију српског језика тј. лингвисти у тим институцијама и, наравно, власти и државне институције у Србији.